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 La grande Mue commence ?

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stephmartin

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MessageSujet: Re: La grande Mue commence ?    Dim 25 Fév 2018 - 14:15

Par sa "radicalité", son coût (facilement + 50 % de plus qu'une voiture "thermique" équivalente) et son "arrière-cour" moins écologique que supposé (ex: électricité produite par des centrales nucléaires ou thermiques ...), le moteur électrique fait encore hésiter... Sans oublier en sport auto, sa sonorité "déprimante" ...

Et voila donc que se pointent désormais, un peu sur la pointe des pieds ... pneus pour l'instant mais avec des arguments non négligeables, les voitures roulant au ... CNG ou, en français, Gaz Naturel Compressé ... A ne pas confondre avec le LPG qui est un gaz produit à partir du pétrole alors que le CNG est du gaz naturel...

En consultant divers sites, ce carburant n'aurait quasiment que des vertus: moins polluant que le diesel et l'essence, consommation moindre que ces 2 autres carburants, perfs identiques à l'essence, encrassement moindre des éléments mécaniques et, last but not least, moins chèr à la pompe (parce que sans doute moins taxé ... et ça devrait pouvoir durer vu les atouts écologiques de la chose). On parle ici en "kg" de gaz et non plus en litres. 1 kg de gaz coute ainsi +/- 1 euro à la pompe et on annonce pour une citadine moyenne type Polo ou Audi A3 des consommations de l'ordre de 3 à 4 kg au 100 kms (à confirmer toutefois en usage courant ...).

Le principal obstacle jusqu'il y a peu était la grande pauvreté du réseau de distribution. Il faut en effet savoir que ce gaz est amené aux stations, tout comme le gaz chauffant les maisons, par conduites en sous sol (autre avantage donc, il ne se transporte pas par camion ou chemin de fer... ) et que les pompes demandent quelques aménagements spécifiques ... Si la Flandre semble bien "couverte", ce n'est pas le cas encore en Wallonie ... mais ça commence à bouger. Assez égoïstement, en ce qui me concerne,  je n'aurais pas à me plaindre puisque, chance, il y a une station ad-hoc toute récente à ... 1 km de mon domicile et une autre à 1 ou 2 kms de mon lieu de travail ... A noter qu'en cas d'absence de pompe au moment du ravitaillement, on peut se rabattre sur un fonctionnement à l'essence puisque les moteurs peuvent fonctionner avec les 2 carburants (essence & gaz).  Reste aussi à savoir si, en cas de succès, l'offre pourra toujours bien suivre la demande via bien entendu le réseau de distribution mais aussi via des sources d'approvisionnement suffisantes et sûres (ex: pays producteurs de ce gaz ...)

Si la greffe de ce système sur un modèle à essence déjà roulant est possible mais assez couteuse, plusieurs constructeurs semblent miser gros sur l'avenir de ce système, dont, entre autres, le groupe VAG (VW, Audi, ...) qui propose désormais une version "CNG" de bon nombre de leurs modèles. Pour l'instant, ça ne semble toutefois pas concerner les modèles les plus sportifs... Histoire de lancer le concept, différentes promotions proposent d'ailleurs ces modèles au même prix que les versions essence (les moteurs diesel semblent eux en revanche devenus indésirables chez, par ex, VAG ...)

Pour en savoir plus...

https://www.rtbf.be/info/societe/onpdp/detail_voitures-au-gaz-naturel-comprime-une-alternative-enfin-credible?id=9293295

NB: article écrit à une époque où le réseau de distribution était encore fort faible en Wallonie  et le surcout de ces autos plus important que maintenant...

ou encore une recherche sur "gaz compressé naturel" via google
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Louise

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MessageSujet: Re: La grande Mue commence ?    Dim 25 Fév 2018 - 18:10

stephmartin a écrit:
Par sa "radicalité", son coût (facilement + 50 % de plus qu'une voiture "thermique" équivalente) et son "arrière-cour" moins écologique que supposé (ex: électricité produite par des centrales nucléaires ou thermiques ...), le moteur électrique fait encore hésiter... Sans oublier en sport auto, sa sonorité "déprimante" ...

Et voila donc que se pointent désormais, un peu sur la pointe des pieds ... pneus pour l'instant mais avec des arguments non négligeables, les voitures roulant au ... CNG ou, en français, Gaz Naturel Compressé ... A ne pas confondre avec le LPG qui est un gaz produit à partir du pétrole alors que le CNG est du gaz naturel...

Ben il faudrait peut-être expliquer ça à tonton Bernie alors. Parce que là........  Shocked
http://www.autohebdo.fr/f1/actualites/bernie-ecclestone-plaide-pour-une-nouvelle-f1-electrique-192492.html

Et en même temps l'expliqué également aux promoteurs du Rallycross Wink
https://fr.motorsport.com/world-rx/news/rallycross-passer-electrique-2020-1002806/
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stephmartin

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MessageSujet: Re: La grande Mue commence ?    Lun 26 Fév 2018 - 11:12

Louise a écrit:
stephmartin a écrit:
Par sa "radicalité", son coût (facilement + 50 % de plus qu'une voiture "thermique" équivalente) et son "arrière-cour" moins écologique que supposé (ex: électricité produite par des centrales nucléaires ou thermiques ...), le moteur électrique fait encore hésiter... Sans oublier en sport auto, sa sonorité "déprimante" ...

Et voila donc que se pointent désormais, un peu sur la pointe des pieds ... pneus pour l'instant mais avec des arguments non négligeables, les voitures roulant au ... CNG ou, en français, Gaz Naturel Compressé ... A ne pas confondre avec le LPG qui est un gaz produit à partir du pétrole alors que le CNG est du gaz naturel...

Ben il faudrait peut-être expliquer ça à tonton Bernie alors. Parce que là........  Shocked
http://www.autohebdo.fr/f1/actualites/bernie-ecclestone-plaide-pour-une-nouvelle-f1-electrique-192492.html

Et en même temps l'expliqué également aux promoteurs du Rallycross Wink
https://fr.motorsport.com/world-rx/news/rallycross-passer-electrique-2020-1002806/

En revanche, rien ne semble encore, à ma connaissance, envisagé pour utiliser le CNG en compétition ... Peur de voir les voitures exploser en cas de crash Wink ?  Côté sécurité, si ça explosait (LPG et CNG), ça se saurait très vite et comme il n'y a rien la dessus dans les médias, on peut être rassuré...

Voitures proposées en config CNG:

https://www.aardgas.be/fr/offre-des-voitures-disponibles-au-cng
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Louise

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MessageSujet: Re: La grande Mue commence ?    Lun 26 Fév 2018 - 11:55

stephmartin a écrit:
En revanche, rien ne semble encore, à ma connaissance, envisagé pour utiliser le CNG en compétition ... Peur de voir les voitures exploser en cas de crash  Wink ?  Côté sécurité, si ça explosait (LPG et CNG), ça se saurait très vite et comme il n'y a rien la dessus dans les médias, on peut être rassuré...

Il y a eu le projet de WM pour occuper le "56ème stand" aux 24h du Mans 2017 avec une voiture propulsée au méthane liquéfié produit à partir de déchets. Mais même si je ne suis plus l'actu du WEC (pour cause de trop horribles voitures en piste) il me semble que ce projet n'a finalement pas abouti. Mais là bien entendu ce n'était pas du CNG Wink

Tu peux retrouver un article sur cette WM, ici :
http://www.autonewsinfo.com/2015/06/17/24-heures-du-mans-wr-de-retour-en-2017-dans-le-56eme-stand-160835.html
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MessageSujet: Re: La grande Mue commence ?    Ven 2 Mar 2018 - 15:49

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MessageSujet: Re: La grande Mue commence ?    Sam 3 Mar 2018 - 13:36

Louise a écrit:
Stéphane, as-tu lu ceci  Shocked   Crying or Very sad
http://www.autohebdo.fr/tourisme-gt/wtcr/actualites/tcr-vers-la-creation-d-une-serie-electrique-192635.html

Aie: traction avant + moteur électrique, je crains la "purge" côté sensations ... Ceci dit, ils annoncent des puissances de plus en plus conséquentes ...

Bon, évidemment, s'ils font ça sur des circuits étroits en ville façon Macao, ça fera des clips de crashs sur you tube ... Wink
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Louise

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MessageSujet: Re: La grande Mue commence ?    Dim 18 Mar 2018 - 11:15

Tiens une petite vidéo pour faire plaisir à ceux qui croient en l'avenir des e-voitures et e-courses. Shocked
La vidéo de la Formula E d'hier au GP de Punta del Este en Uruguay. Et n'hésitez pas à mettre le son, il faut qu'on commence à s'habituer au bruit de ces trucs-là Wink

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bernard

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MessageSujet: Re: La grande Mue commence ?    Dim 18 Mar 2018 - 11:46

Ben, c'est pas mal au fond... C'est mieux que de regarder la F1 en accéléré What a Face
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stephmartin

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MessageSujet: Re: La grande Mue commence ?    Mer 21 Mar 2018 - 18:36

J'avais dit (et écrit ?) un jour qu'Audi finirait bien par se présenter à Pikes Peak avec l'un de ses Protos du Mans puisque l'épreuve américaine est désormais 100 % "macadamisée" ...  En 2018, il s'agira finalement de VW sur un bolide à propulsion électrique, histoire d'effacer encore un peu plus son image, en outre flétrie, de "dieseliste"...

Au vu du développement rapide de ce type de moteur, on peut aussi penser qu'un bolide électrique finira sans doute par s'imposer au scratch à Pikes Peak car ce type de propulsion n'a pas à subir les pertes de puissance dû à l'altitude et sur un parcours aussi "court", il n'y a aucun problème d'autonomie à craindre ...

Avec en outre Romain Dumas à la barre, vainqueur des 2 dernières éditions de la Course de côte américaine, VW n'est certainement pas venu pour faire de la "figuration" ...  

http://www.autohebdo.fr/autres-courses/autres/courses-de-cote/actualites/volkswagen-presente-la-id-r-pikes-peak-193137.html

On est en présence ici d'un proto désormais bien loin des lignes "Rallye - Super Groupe B" du bolide de Seb Loeb ...  De la à aller chercher son record absolu ? A suivre cet été ...

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stephmartin

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MessageSujet: Re: La grande Mue commence ?    Mar 24 Avr 2018 - 10:25

Premiers tours de roue de la VW Electrique qui s'attaque à Pikes Peak dans quelques semaines ...

Engin assurément spectaculaire même s'il émet un son de ... euh ... clark ... électrique ...

http://www.autohebdo.fr/autres-courses/autres/courses-de-cote/actualites/premiers-essais-concluants-pour-la-volkswagen-id-r-de-pikes-peak-194031.html
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Louise

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MessageSujet: Re: La grande Mue commence ?    Jeu 17 Mai 2018 - 9:47

Dis Stéphane, tu as raté ceci ? Shocked Shocked Shocked
https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/roborace-robocar-devbot-l-homme-reste-plus-rapide-que-le-robot-sur-circuit_587017
Bon d'après les commentaires sur le forum AD, le journaliste qui a écrit cet article ne doit pas s'y connaître beaucoup en sport auto. Et aurait certainement juste recopié la pub pour les roboraces ou écrit ce que les promoteurs de ces futurs course lui auraient dictés. Shocked
Mais quoi qu'on en dise la fin est proche ! Nous sommes foutu, quoi Dead lol!
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MessageSujet: Re: La grande Mue commence ?    Lun 24 Sep 2018 - 22:29

Pour certains, "l'après thermique" passerait plus volontiers par ceci ....

https://www.autohebdo.fr/wec/actualites/l-aco-se-tourne-vers-l-hydrogene-avec-sa-mission-h24-197706.html

Pour ceux qui estiment que "ce sera moins bien après", pas de miracle toutefois à attendre: la pile à combustible animera bien évidemment des moteurs ... électriques .... Et donc, côté son ....  ce ne sera pas plus vibrant et vrombissant qu'en Formule E.... (voir et ... entendre la petite vidéo jointe à la page en lien...).

Ce sera toutefois moins hypocrite que le "full électrique & batteries" allant se "ravitailler" sur des centrales nucléaires (chancelantes ... Shocked ) ou thermiques....
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bernard

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MessageSujet: Re: La grande Mue commence ?    Lun 24 Sep 2018 - 23:00

Moins hypocrite... pour autant que l'hydrogène utilisé soit produit au moyen d'un procédé écologique (donc pas d'hydrocarbure etc...).
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stephmartin

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MessageSujet: Re: La grande Mue commence ?    Mar 23 Oct 2018 - 18:19

Pëugeot explique son retrait du World RX en le justifiant au moins partiellement par le report de "l'électrification" de la discipline ...

https://www.autohebdo.fr/autres-courses/rallycross/actualites/peugeot-explique-son-depart-du-world-rx-198551.html

Peugeot a néanmoins mal vécu le report de l’électrique en Rallycross alors que la marque souhaitait communiquer à partir de 2020 sur ses véhicules « propres ».

« Cela était notre plan il y a un an. Aujourd’hui, l’E-WRX est repoussé, il faut attendre la présence de trois constructeurs, et puis, et puis, et puis… »
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Zmachine

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MessageSujet: Re: La grande Mue commence ?    Mer 24 Oct 2018 - 9:30

D'accord avec toi Bernard.

H2 + fuel cell = battery - ce n'est jamais qu'une autre forme de stockage de l’énergie électrique avec comme principal avantage le poids réduit et donc la densité de stockage élevée.

Par contre au niveau écologie, et dans le stade actuel de la production de l'hydrogène c'est pire que l’électrique avec accu...

Pour la petite histoire la Mission H24 a fait ses premiers tour de piste sur notre magnifique tracé des ardennes en ce mois de septembre et est restée immobilisée pendant un bon 1/4 heure en face de nos ateliers... en manque d'oXigen perhaps  clown

Projet innovant et très appréciable ma foi, et certainement une bonne porte d'entrée pour l'électrique pour les épreuves de compétition endurance...

https://www.facebook.com/missionh24/
http://www.spa-francorchamps.be/mission-h24-lhydrogene-cest-prometteur
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stephmartin

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MessageSujet: Re: La grande Mue commence ?    Mer 24 Oct 2018 - 17:12

Par contre,  en musique, l'électrification a connu un succès nettement plus rapide auprès du (jeune en plus...) public en ... amplifiant, parfois très nettement, le volume sonore ...  Wink  Wink





... pour, il est vrai aussi et comme pour les sports mécaniques, le grand désespoir de certains riverains ... grrrr
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Louise

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MessageSujet: Re: La grande Mue commence ?    Mer 24 Oct 2018 - 19:24

Tenez les amis, amusez-vous avec le e-rallye de Monte Carlo 2018 Shocked

http://acm.mc/edition/erallye-edition-2018/

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MessageSujet: Re: La grande Mue commence ?    Jeu 8 Nov 2018 - 0:15

Louise a écrit:
Tenez les amis, amusez-vous avec le e-rallye de Monte Carlo 2018 Shocked


Au vu du résumé ci-dessous, on a l'impression que c'est organisé par les créateurs de Derrick ....  Sleep  Sleep  Sleep  Laughing  Wink  Wink  Wink

et, en plus, à quelques rares exceptions près, les voitures sont ... euh .... aseptisées au possible... L'an prochain, Skoda débarque en force avec des Roomster et VW avec des Caddy ...  Shocked   Wink

Bon, évidemment, on aura quand même compris que c'est de la régularité et non pas de la "vitesse"...  


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stephmartin

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MessageSujet: Re: La grande Mue commence ?    Sam 8 Déc 2018 - 21:06

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Louise

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MessageSujet: Re: La grande Mue commence ?    Hier à 11:43

Ah oui mais après avoir lu cet article, j'aimerais quand même bien voir la vidéo de cette finale-là Wink

Sinon mais là ce n'est pas sur la glace, tu as ça aussi pour alimenter le sujet.
https://fr.motorsport.com/formula-e/news/fe-devoile-look-mode-attaque/4308289/
Bon, moi j'avoues n'y avoir rien compris dans cet article-ci, si ce n'est (il me semble) qu'ils ne pourront même pas dépasser quand ils le veulent Shocked

Et pour rester dans la Formula E, à moins d'une semaine du début du championnat 2019. Je me demande maintenant avec deux pilotes belges dans la discipline, si la RTBF va nous proposer les courses en direct ! Very Happy
http://www.fiaformulae.com/fr/calendar
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MessageSujet: Re: La grande Mue commence ?    Aujourd'hui à 16:39

Louise a écrit:

Sinon mais là ce n'est pas sur la glace, tu as ça aussi pour alimenter le sujet.
https://fr.motorsport.com/formula-e/news/fe-devoile-look-mode-attaque/4308289/
Bon, moi j'avoues n'y avoir rien compris dans cet article-ci, si ce n'est (il me semble) qu'ils ne pourront même pas dépasser quand ils le veulent Shocked


Au vu de cet article, la Formule E va introduire des éléments typiques de ce qui se fait déjà dans les jeux ... d'arcade avec attribution de bonus (et malus ?) en fonction des actions et de la stratégie des joueurs ... oups (lapsus ...Wink ) ... pilotes.

Les gérants de cette série l'ont déjà dit: ils sont prêts à expérimenter tout ce qui pourrait sortir le sport auto de certaines habitudes ...

Si on ajoute l'évolution du look des autos, on pourrait en effet voir à terme la F E  devenir plus un jeu qu'un sport ...  Pour combler le silence des autos, il n'y a plus qu'à reprendre l'ambiance sonore souvent assourdissante des jeux sur console avec des jingles incessants, musiques speedées et autres sons numériques ponctuant le  ... jeu oups ... GP (autre lapsus ...)...    Wink
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MessageSujet: Re: La grande Mue commence ?    Aujourd'hui à 18:50

(c) SRCB : Pas d'inserts => malus What a Face
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MessageSujet: Re: La grande Mue commence ?    

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