TdB / RvB 2014 : Les classements

Scalexfred a écrit:

Et alors ici?  On dort?    

Je crois que Perry est parti en vacances de Pâques à l'hôtel du Lion d'Or.

  

  

Je nie tout en bloc, j'ai effectivement dut partir à l'étranger, mais pas vraiment pour des vacances...

Voici (enfin) le général après Hamme... Il y a tout de même une petite restriction puisque le classement CdC n'est pas complet...

Et, ne désespérons de rien... Dans la foulée, le général après le SRL... Ici, presque dans les temps     

Je ferai l'analyse d'ici peu...   

Houlà...  
Faut que je m'accroche du bout des orteils au podjom Gr.A pour ne pas en tomber...  
Y en a qui poussent... 

Perry a écrit:

Merci pour ces classement Perry.  
Et belle remontée de la petite R5 Turbo  

Mais il me semble qu'il y a un petit souci dans la colonne des places. On dirait que les chiffres sont un peu mélangé, là !

Louise a écrit:

Mais il me semble qu'il y a un petit souci dans la colonne des places. On dirait que les chiffres sont un peu mélangé, là !

Oui... J'ai tout trier...
Mais c'est bien, vous voyez l'évolution    

Pour le commentaire, je suis très curieux... cet année il me semble qu'il n'y a pas beaucoup d'évidences pour les classements. LOL....

salut a tous

je suis désespérer la voiture qui a eu le moins de préparation est en tête

j ai monter cette jagster et rouler une ou deux fois avec pour le t-gt l an passer ou il y a deux an ,je n ai plus regarder la voiture et engager sortie de vitrine

la kadett elle il me semble a ete faite en vitesse pour le t-gt et elle roulais contre d autre voiture en test

j ai pas de problème avec et elle roulais même mieux que d autres sur la piste a manage


la pantera elle cela a ete la course pour la faire rouler a la targa de manage, la aussi pas de trop gros problème elle est tester sur le t-gt et en suite sur la targa

sa roulais bien, et je n avais même pas changer de pièce sur le châssis juste mis les jantes pour le look

dons si le pilote médiocre que je suis sais rouler avec ,je pense qu elle est dans de bonne condition pour d autres pilotes , mais quelle est le problemes sur mes voiture ????


commodor67

ilprincipal a écrit:

Pour le commentaire, je suis très curieux... cet année il me semble qu'il n'y a pas beaucoup d'évidences pour les classements. LOL....

Et bien Willy, voici

Pour une fois, je ne vais pas faire une analyse froide et simplement chiffrée, mais plutôt essayer de comprendre ce qu'il se passe...

Un classement reprenant, et c'est une première, deux Gr.A dans les 3 premier, dont une en tête.
De ce que j'ai pu constater lors du passage au DMR, ce n'est pas par hasard.
Des proto bien là 6 sur les 8 premiers mais quel baffe par les deux 911... seule la GT40 de Stany sort la tête hors de l'eau... pourquoi?

Stany, c'est simple: une voiture bien préparée qui passe partout et qui est vite partout... la Ford MkII de Pied dans l'phare l'année dernière...
Les autres protos, eux, ont fort souffert à Leuven où sont resté dans leur moyenne qui leur permet d'être bien mais pas sur le podium final... et à peu d'exception près (et j'en suis parfois étonné) sans le moindre Coup de Cœur (la Matra et la Mirage à Dison   )

Ensuite, 3 GT Gr.B, Bravo Fred, je ne sais pas comment tu fais... Et puis deux pleines de point CdC
Et puis re 4 proto sans rien.

Bref, comprenez que cette année, les points Coup de Cœur valent cher, très cher.
Et j'enfoncerai le clou avec les deux 911 de Léo et moi-même, qui ne sont certes pas fer à repasser, mais de la à occuper le podium...

La preuve en chiffre, y parait qu'un petit dessin vaux mieux qu'un long discourt   

Les 10 premiers avec les points CdC



Sans les points CdC



Certains m'ont déjà dit que ces points dénaturaient trop les résultats...
Oui, si on ne parle que de performance... Mais ici ce n'est pas que ça, et c'est ce qui fait le charme de cette course... C'est l'occasion de sortir des voitures qu'on ne voit pas ailleurs et de se faire plaisir.  

C'est pour moi trés clair ( et ça n'avantage ni Léo ni moi même ) sans les coup de coeurs, pas la peine de faire un TDB ou même un TDW....   

Idées gratuites a creuser pour TdB2015 ?

Il faudrait peut être passer de points coups de coeurs a points d'originalité ou une combinaison des 2 ?
Originalité de voiture par leur nombre peu ou très important dans la compétition présente ou passée,
originalité par la présence passée ou non d'une telle ou telle type voiture dans la compétition,
originalité du montage tel nsr origine ou scratch,
originalité d'une peinture personnalisée et réaliste ou pas,
originalité pour un même participant au fur et a mesure des années passées par rapport a ses voitures engagées,
etc...
En gros si il ya par exemple étapes, le Perry décide 10 types d'originalité et les inclus au règlement. Lors de chacune des étapes, c'est ce critère qui rentre en compte pour la moitié des points CC comme je le décris plus loin dans le texte au niveau points.

Peut être penser a limiter les voitures inscrites a 3 catégories de 11 voitures ( ou 4 de 8 peu importe le choix c'est a étudier par ton expérience).
Obliger les proto a être inscrite en B par exemple. Ou leur donner un coefficient style BoP amis c'est peut être pas la meilleure solution faut faire une étude avec les résultats passés.
Faire un système de points performance par catégorie 20-17-15-14-13-etc
et au général 3-2 et 1 points aux 3 premiers.

Faire un système de points originalité balancé entre les points mathématiques et les points attribués par les coup de "coeuristes"   
Style 20 points max divisés en 10 pour l'originalité mathématique et 10 pour l'originalité personnalisée.
Peut être aussi donner les points d'originalité AVANT d'avoir roulé avec les autos car parfois le comportement des voitures peut influencer le jugement esthétique ou original de l'auto.

Sinon, ça semble très réussi cette course et superbes es originales de pied dans la phare ce we !!!    

Personnellement, je trouve qu'il ne faut pas faire trop compliquer pour les points du classement. Et que le système actuel n'est pas trop mal. Intégrer les points "coup de coeur" dans le classement est une bonne idée pour récompenser ceux qui privilégient l'originalité et la qualité de leur travail sur leur voiture.

Au Proxy Tour de France sur Folm, ils ont un peu motifié les groupes et l'attribution des points. voir sur les liens ci-dessous :
http://www.forum-folm.com/t11246-TDF-2013-Le-Reglement-technique.htm
http://www.forum-folm.com/t11247-TDF-2013-Le-reglement-sportif.htm

En quelques mots, il n'y a plus deux groupes mais six groupes. Correspondant aux vrais groupes étant en vigueur dans les années 60 et 70. Et les voitures peuvent être modifiées suivant certaines limites.
Les voitures marquent des points au classement général + leurs points dans leur groupes. Je trouve l'idée intéressante pour la préparation des voitures, mais un peu plus compliqué pour celui qui fait les classements et parfois pour suivre aussi ces classements.

En résumé, j'aime bien les deux épreuves qui ont chacune leurs spécificités. Et puis surtout, l'important n'est-il pas de prendre du plaisir à faire rouler nos petites voitures ? Et pour ceux qui n'organisent pas, à commenter les étapes sur le forum ! 

Merci Patrick pour tes idées et merci également à Louise pour sa réponse, qui correspond à ce que je pense également.

Il faut rester le plus simple possible.
Il faut que l'on puisse suivre la course (ce qui n'est déjà pas simple) sans, en plus, y ajouter un tas de question du style "oui, mais la Porsche, qui n'est pas dans le même groupe que moi, elle va recevoir 15 points de groupe contrairement à moi qui suis deuxième du miens, mais je suis devant lui au général, donc si j'ajoute......... je retiens deux, je reporte 5.... oh et puis merde!!!!"
Enfin tu voix ce que je veux dire...
Quitte à apporter une ou deux petite modif au règlement actuelle...

Mais de toute façon, rien avant la fin de du TdB/RvB 2014      

Le classement après l'épreuve de Verviers...

Et bien ça s'empire...
L'étape, un peu particulière ayant plutôt avantagé les voitures suspendues (4 aux quatre premières places), elle a donc avantagé les 911 gr.A...

Doublé donc au général des 911 Ninco qui s'accordent un petit matelas de 25 - 30 points devant une meute de protos emmenée par Stany...

Qui avait parié ça au début du tour???
...
...
...
mh???
...
Non pas toi, tu mens!!!   

Première GT Gr.B, la Datsun de Fred, qui, comme l'année dernière viens parler aux premiers avec de la résine   et très beau top 10 de l'Opel GT de Julle que, là non plus, je n'aurais jamais parié à pareil fête   

En milieux de peloton, la bagarre s'annonce chaude avec 5 points entre le 14 et le 18ème...
ou 19 points entre le 14ème et le.............. 26ème     

Plus loin derrière, mais c'est à noter, Gerry, encore lanterne rouge il y a deux étapes remonte de trois places... pour venir se loger à la 33ème position.
Ce qui est vrai également pour la première lanterne rouge, Anthony, 34ème...

Le Stig n'est lui même pas foutu de faire dernier avec sa Cortina et laisse cet "honneur" la la Porsche de Patrick Huegens... Porsche la Tenaille     

Rendez-vous chez Slot 4000/ Hobby 2000 pour une épreuve sans doute plus favorable aux proto et voitures plus routière pour faire sauter le bouchon  

je suis juste au milieu parfait   

Pour moi je suis satisfait de ma position 19 ces bon pour une stratos à moteur NC5, juste un petit bémol que je regrette, c’est que l’on change les réglages d’une voiture la mienne vu au passage chez Slot4000 c’est que ma voiture a été livrer carrosserie deviser et est arrivé dans le club carro viser a font de cher font surtouts quel est munie de vise of set, mai bon cela doit-être le jeu de hasard

GRfred a écrit:

Pour moi je suis satisfait de ma position 19 ces bon pour une stratos à moteur NC5, juste un petit bémol que je regrette, c’est que l’on change les réglages d’une voiture la mienne vu au passage chez Slot4000 c’est que ma voiture a été livrer carrosserie deviser et est arrivé dans le club carro viser a font de cher font surtouts quel est munie de vise of set, mai bon cela doit-être le jeu de hasard  

Lors du contrôle technique au début du tour, Patrice et moi avions fait très attention de revisser les carro au plus proche de ce que nous avions reçu.
De plus il est demandé aux organisateur de ne pas toucher au réglages de voitures même lorsqu'il s'agit de la sienne...

Mais le serrage des vis est effectivement un point plus aléatoire...
Ta Stratos avait d'ailleurs déjà eu des problèmes lors de la première étape à Dison où le puis de vis avant ne retenait aucune vis.  C'est Francis qui l'avait réparé...

Je ne vois pas de problème à ce que tu les déserres mais assures toi qu'elles ne se détachent pas à la longue, car c'est la raison la plus probable au reserrage de celles-ci  

Ok merci pour la réponse

 
 
 
       Team Opel GT       

Citation :

En quelques mots, il n'y a plus deux groupes mais six groupes. Correspondant aux vrais groupes étant en vigueur dans les années 60 et 70. Et les voitures peuvent être modifiées suivant certaines limites.
Les voitures marquent des points au classement général + leurs points dans leur groupes

En gros c'est pas très loin d'une piste que j'évoquais.
Comme quoi c'était pas si idiot que ca

En fait j'avais parlé avec un participant TdB et il semblait regretter que les point CC soient attribués comme tels avec des gens qui disaient j'aime les voitures vertes donc des points pour les voitures vertes, un autre aime bien les "porshferzurati" et ils donnent tout les points aux porshferzurati. Nous regrettions ensemble que il n'était pas pris + en cause l'historicité de l'auto, sa rareté, sa finition, sa peinture etc.

Et il y a une chose qui me chiffonne un peu quand j'entend c'est compliqué a compter ou a s'y retrouver etc... car en sport auto je ne vois rien d'aussi simpliste qu'en scalex... Les rallyes comportaient des gr1.2.3 et 4 avec par exemple des Escort dans chaque groupe...Pas simple... En Course de cote ou en rallycross les points étaient donné au groupe et au général et parfois même a la cylindrée. Les instance dirigeantes n'ont eu de cesse d'harmoniser les voiture Le Mans et IMSA de tout temps...
La "simplicité" n'est pas gage de réussite a tout les coups : Tiens la F1 de nos jour... iL FAUT utiliser les 2 spécification de pneus, les zones DRS restreintes, le moteur qui n'en est plus un mais qui est motopropulseur avec 2 système de récupération d'énergie retransmise...etc pendant x secondes par tour avec 100kg d'essence par heure... oulala c'est simple ca ???

eHHHHHHH Bonne continuation a tous et toutes, chouette Es et chouette course annuelle. Bizzz Perry   

Sur une étape 100% goudron
Sur une piste à la ligne droite interminable, les protos ont montrés qu'ils étaient là.

Malgré ça, les deux Bavaroises ne lâchent pas la tête... et pire l'écart ne diminue pas...
La faute à quoi?
A une relative contre performance de la principale concurrente des 911, la GT40 de Stany qui ne fait "que" 4ème... oui mais ça coûte cher en point à ce niveau... Et il se fait même griller la politesse par la Matra de Stéphane Martin qui engrange de gros points et monte sur le podium avec deux petit points d'avance mais encore 34 et 39 points de retard à trois étapes de l'arrivée...

Derrière ça bouge   
- Pied dans l'phare l'a bien et remonte de la 8ème à la 5ème place à 20 points de Stany, rien n'est joué, surtout vu la remontée déjà effectuée par la Porsche
- 9 et 10ème la première GT Gr.B, toujours celle de Fred... du très beau boulot et l'Opel GT de Julle...proficiat
- à partir de la 13ème place, le groupe des excités... Emmené par Émeline (non je ne serai pas misogyne   ) et qui s'étire jusqu'à la 25ème position. Soit 13 voiture en 27 points... Ça va ch....    tout faut pas ou bonus CdC sera déterminant pour plusieurs positions
- Cédric (bien obligé d'en parler, il était chez lui) sort de ses terre en 28ème place...   
Profitez en, l'année prochaine il trust les places d'honneurs...
- Le duel des Cobra tourne à l'avantage de la Française, et avec 30 points d'écart, ça va devenir dur
- Enfin ,même si l'écart se réduit, la lanterne rouge reste pour la 550... On ne donne pas des point bonus au modèle le plus ancien, non     

Après la Loooooooooooooooooooooooooongue étape Hainuyere,

Les changements sont de moins en moins visible mais en prêtant attention, on peut les sentir...
Comme (là c'est gros) le changement de 911 en tête, Léo prend la main.  Il passe de 5 points derrière à 4 points devant, autant dire de rien à rien...

Ensuite, La Matra, qui profite de sont passage à la maison pour réduire l'écart, plus que 33 points sur le premier, il était de 41 points

on continue la mixture entre la 5ème et la 8ème position

la 3ème place Gr.A se joue aussi mais l'écart se creuse; le triplé Porsche se complique, au grand bonheur de l'Opel... l'Allemagne devrait tout de même monopoliser le podium.

Parlons maintenant de concurrents plus discret
Patrick Harding qui chute de deux places avec la 4x4 de 2014 (rappelez vous de la 2CV en 2013)
Louise... recule aussi légèrement, tout comme la 911 de Julien ou la Stratos de Gr. Fred...  où enfin un Cédric complètment transparent  
Ou plus inquiétant, les -4 de la 512 de JPH... Chez elle   

A l'avantage de qui?
la Mk4 +5
Commo +5 également   
Ou plus discètement, la 512 de Vitor, la 908 de Luc, la Kadett ou Greg et sa Chevy...   

Dans le groupe arrière, rien ne change, c'est fixe entre la 30 et la 36ème position.
Mais la Lanterne Rouge se précise avec maintenant 6 points de différence... Dur à reprendre à ce niveau   



Plus que deux étapes... Tout peut encore arriver   

Perry a écrit:

Louise... recule aussi légèrement,

Et cela ne risque pas de s'arranger dans l'étape de Namur !   

   

salut a tous

ha bravo Louise!!! tu as trouver le pourquoi du R sur le levier de vitesse....

non , c est pas la vitesse rallye

c est la vitesse recul!!!!!

commodor67

Je vous laisse sans classement et vous ne dites rien...

Ah oui...
Z'êtres trop occupé avec la coupe du monde...